Vista64 - Abstürze ohne Logik

[Facehugger]

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Unregelmäßige Abstürze beim Browser und Sidebar ...?

Abstürze und APPCRASH bei Vista

Hallo zusammen.

Ich habe vor 3 Wochen für meine Lebenspartnerin und mich je einen neuen, absolut identischen PC zusammen bauen lassen.

(2x)
Gehäuse: Enermax Chakra
MB: Asus P5Q
CPU: Intel Core 2 Quad Q9550 2,83GHz
RAM: 8GB - Patriot - 6400 LL 2GB DIMM DDR2 PC2-6400U DDR2-800
Gfx: Gigabyte, ATI Radeon 4870x2 (2x1GB)
Netzteil: 750W
HD: 2x S-ATA WD6400AAKS  640GB (ohne Raid)
OS: Windows Vista Home Premium 64bit inkl SP1 sowie sämtlich verfügbaren Updates (Stand 25.12.2008)
Grafikttreiber wurden ebenfalls auf den aktuellsten Stand gebracht.
Kaspersky Internet Security 8.0.0.506


So jetzt zu meinem Problem:
Wie erwähnt es sind zwei PC's die absolut identisch sind.
PC1 macht keinerlei Probleme und läuft absolut Einwandrei.
PC2 hat folgende Macke:

Nach einer Weile hatte er beim Spielen unmotivierte Systemcrashs.
Frozen screen und rein gar nichts lies sich mehr machen.

Der erste Gedanke der mir durch den Kopf schoss war "RAM".  Ich hab die Fehlermeldungen exportiert und einem Kumpel gesendet der sich ein gutes Stück besser auskennt als ich. Der meinte dann ebenfalls es müsse was mit dem Speicher sein da es unregelmässig sei.

Also hab ich Try & Error mal ein 2GB stick entfernt und liess die Kiste wieder laufen.

Fazit: Spiel läuft - dafür wenn der PC jetzt eine weile "passiv" läuft, sprich nicht benutzt wird, friert Windows wieder ein und kann nur per Resetknopf "erlöst" werden.


Kennt jemand so ein Problem oder was wäre nun das beste zu tun?
Gibt es zuverlässige RAM-Checkprogramme welche mir Aufschluss geben können?
Vielleicht sollte ich sagen das ich bisher in 4 Systemen und 12 Jahren immer nur Kingston RAM drin hatte und wahrscheinlich daher automatisch den Patriot RAM verfluche 

Ich wäre für jede Hilfe dankbar.

[(auto)bot]

Schau doch mal hier: Haäufige Abstürze/Zwangs-Shutdowns

[(auto)admin]

Vielleicht findet sich ja eine Antwort in folgenden Themen:

• Haäufige Abstürze/Zwangs-Shutdowns
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• Grafikproblem und Abstürze bei Bully
• Safari 4 abstürze
• Abstürze bei der Installation von Updates

[netzmonster]

Hi Facehugger,..........

für einen schnellen RAM-Test kannst Du das Vistaeigene Programm nehmen. Dafür musst Du nur von der DVD booten und die Computerreparatur auswählen.

Für einen intensiven RAM Test kann ich Dir memtest empfehlen.

Da Du den Rechner schon offen hattest, schließe ich eine Verstaubung aus. Hast Du mal alle Steckverbindungen etc. überprüft?

[Pebro1]

Alle Ram,s einbauen und dieses Program lesen, laden,brennen .ausführen. http://oca.microsoft.com/de/windiag.asp#quick

Auf beiden PC,s das gleiche Bios drauf? Prüfen ob festen sitz der Kabel im PC . Im Bios letzte Seite den PC auf ( load optimize default ) einstellen und neu starten .Neuste Nvidia = 180.48
Neuste INF Intel / Nforce Nvidia  vorhanden ? ( Chipsatztreiber )

Ist das auch drauf : http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=de&FamilyID=b9de7937-2c12-4f16-ad66-a31b83931953

[charly76]

Moin,

ich würde zum Testen mal den RAM unter den beiden PCs tauschen. Wenns am RAM liegt "müsste" der Fehler mitwandern.

Gruß Charly76

[Facehugger]

So Leute, erstmals Danke für die vielen Tips und die vergangenen Tage habe ich eigentlich mit nichts anderem verbracht als die beiden Kisten softwaremässig zu "zerlegen".

Also kurz vorab:

- RAM wurde 1-1 mit beiden PC's ausgetauscht. Problem blieb dazumals noch auf PC 2 bestehen.

- Diverse Probleme traten auf beiden Kisten auf beim Catalyst updaten.

Dann entschloss ich mich kurzerhand zur Radikallösung.
Bei beiden PC's habe ich die System- und Programm-partition formatiert und anschliessend Vista 64 home premium neu aufgesetzt.
Anschliessend ab OriginalCD erst Chipset und das ganze programm installiert ausser catalyst.
Den Catalyst hab ich mir dann 8.12 heruntergeladen und konnte den auch auf beiden Kisten sauber installieren.
Ohne irgendwelche Programme zu installieren liess ich dann beide Systeme eine ganze Nacht durchlaufen, nachdem ich keine Fehlermeldungen in der Ereignisanzeige hatte (ausser die 15016 die anscheinend nach installation des SP1 kommt).

Die beiden Systeme liefen zwar leer aber 8h konstant und ohne irgendwelche Beanstandungen.

Danach habe ich beiderorts ein Systembackup gemacht mit Vista.
Selbst nach der Installation diverser Programme wie Office, Brennsoftware, sowie anderen Tools inklusive allen updates lief alles ohne Fehlermeldungen.

Und was jetzt kommt ist so mies wie unlogisch komisch:

Nach einer Überwachung des Catalyst Control Center stellte ich fest das die Radeon 4870x2 im Leerlauf auf über 55Grad lag.
Anscheinend ist das ein allgemein bekanntest Problem mit der Karte und die Empfehlung war den Overclock zu aktiveren (aber nichts zu übertakten) dafür nur den Fanspeed auf 50-60% zu erhöhen.
Siehe da die Karte sank im leerlauf auf ca. 40 Grad auf beiden Maschinen.

So jetzt aber: PC1 der dieses Problem NIE aufzeigte hat es nun! ZB in World of Warcraft innerhalb von 15 Minuten waren es 3 komplette freezes. WoW liess sich zwar noch beenden aber danach reagierte Windows auf rein gar nichts mehr (nicht mal mehr den Affengriff).

PC2 läuft im Moment OHNE probleme.

Vertauschte Welt o.O

Note: Beide Systeme wurden mit kleinem zeitlichen Versatz komplett identisch aufgesetzt und verfügen über dieselben Programme/Versionen sowie Treiber.

Gibts da noch eine vernünftige Logik ?

[Pebro1]

So Leute, erstmals Danke für die vielen Tips und die vergangenen Tage habe ich eigentlich mit nichts anderem verbracht als die beiden Kisten softwaremässig zu "zerlegen".

Also kurz vorab:

- RAM wurde 1-1 mit beiden PC's ausgetauscht. Problem blieb dazumals noch auf PC 2 bestehen.

- Diverse Probleme traten auf beiden Kisten auf beim Catalyst updaten.

Dann entschloss ich mich kurzerhand zur Radikallösung.
Bei beiden PC's habe ich die System- und Programm-partition formatiert und anschliessend Vista 64 home premium neu aufgesetzt.
Anschliessend ab OriginalCD erst Chipset und das ganze programm installiert ausser catalyst.
Den Catalyst hab ich mir dann 8.12 heruntergeladen und konnte den auch auf beiden Kisten sauber installieren.
Ohne irgendwelche Programme zu installieren liess ich dann beide Systeme eine ganze Nacht durchlaufen, nachdem ich keine Fehlermeldungen in der Ereignisanzeige hatte (ausser die 15016 die anscheinend nach installation des SP1 kommt).

Die beiden Systeme liefen zwar leer aber 8h konstant und ohne irgendwelche Beanstandungen.

Danach habe ich beiderorts ein Systembackup gemacht mit Vista.
Selbst nach der Installation diverser Programme wie Office, Brennsoftware, sowie anderen Tools inklusive allen updates lief alles ohne Fehlermeldungen.

Und was jetzt kommt ist so mies wie unlogisch komisch:

Nach einer Überwachung des Catalyst Control Center stellte ich fest das die Radeon 4870x2 im Leerlauf auf über 55Grad lag.
Anscheinend ist das ein allgemein bekanntest Problem mit der Karte und die Empfehlung war den Overclock zu aktiveren (aber nichts zu übertakten) dafür nur den Fanspeed auf 50-60% zu erhöhen.
Siehe da die Karte sank im leerlauf auf ca. 40 Grad auf beiden Maschinen.

So jetzt aber: PC1 der dieses Problem NIE aufzeigte hat es nun! ZB in World of Warcraft innerhalb von 15 Minuten waren es 3 komplette freezes. WoW liess sich zwar noch beenden aber danach reagierte Windows auf rein gar nichts mehr (nicht mal mehr den Affengriff).

PC2 läuft im Moment OHNE probleme.

Vertauschte Welt o.O

Note: Beide Systeme wurden mit kleinem zeitlichen Versatz komplett identisch aufgesetzt und verfügen über dieselben Programme/Versionen sowie Treiber.

Gibts da noch eine vernünftige Logik ?

Probier einmal den 8.11 von ATI . Hatte mit dem 8.12 auch so meine probleme .

Mal die Graka getauscht ?

[Pebro1]

So Leute, erstmals Danke für die vielen Tips und die vergangenen Tage habe ich eigentlich mit nichts anderem verbracht als die beiden Kisten softwaremässig zu "zerlegen".

Also kurz vorab:

- RAM wurde 1-1 mit beiden PC's ausgetauscht. Problem blieb dazumals noch auf PC 2 bestehen.

- Diverse Probleme traten auf beiden Kisten auf beim Catalyst updaten.

Dann entschloss ich mich kurzerhand zur Radikallösung.
Bei beiden PC's habe ich die System- und Programm-partition formatiert und anschliessend Vista 64 home premium neu aufgesetzt.
Anschliessend ab OriginalCD erst Chipset und das ganze programm installiert ausser catalyst.
Den Catalyst hab ich mir dann 8.12 heruntergeladen und konnte den auch auf beiden Kisten sauber installieren.
Ohne irgendwelche Programme zu installieren liess ich dann beide Systeme eine ganze Nacht durchlaufen, nachdem ich keine Fehlermeldungen in der Ereignisanzeige hatte (ausser die 15016 die anscheinend nach installation des SP1 kommt).

Die beiden Systeme liefen zwar leer aber 8h konstant und ohne irgendwelche Beanstandungen.

Danach habe ich beiderorts ein Systembackup gemacht mit Vista.
Selbst nach der Installation diverser Programme wie Office, Brennsoftware, sowie anderen Tools inklusive allen updates lief alles ohne Fehlermeldungen.

Und was jetzt kommt ist so mies wie unlogisch komisch:

Nach einer Überwachung des Catalyst Control Center stellte ich fest das die Radeon 4870x2 im Leerlauf auf über 55Grad lag.
Anscheinend ist das ein allgemein bekanntest Problem mit der Karte und die Empfehlung war den Overclock zu aktiveren (aber nichts zu übertakten) dafür nur den Fanspeed auf 50-60% zu erhöhen.
Siehe da die Karte sank im leerlauf auf ca. 40 Grad auf beiden Maschinen.

So jetzt aber: PC1 der dieses Problem NIE aufzeigte hat es nun! ZB in World of Warcraft innerhalb von 15 Minuten waren es 3 komplette freezes. WoW liess sich zwar noch beenden aber danach reagierte Windows auf rein gar nichts mehr (nicht mal mehr den Affengriff).

PC2 läuft im Moment OHNE probleme.

Vertauschte Welt o.O

Note: Beide Systeme wurden mit kleinem zeitlichen Versatz komplett identisch aufgesetzt und verfügen über dieselben Programme/Versionen sowie Treiber.

Gibts da noch eine vernünftige Logik ?

Probier einmal den 8.11 von ATI . Hatte mit dem 8.12 auch so meine probleme .

Mal die Graka getauscht ?

Schon mal Kis entfernt ? Ob der Fehler dann auch auftritt,

[Facehugger]

Abermals Danke für die Infos/Hilfen.

Nachdem ich festgestellt hatte das das Bios von dem P5Q board doch so einige Macken hat ging ich kurzerhand zum Händler und lies mir ein Asus Striker II Formula 790i einbauen. Schliesslich lies sich das Bios weder mit EZflash noch mit flash.exe mit Dos-Boot nicht flashen obwohl flash.exe und die neue Biosversion korrekt waren.
Der Händler zeigte baute mir das Board in kulanz um so das ich nur das neue Board zahlen musste.


Graka kommt eher nicht in Frage da ich ja auf zwei baugleichen PC's das Problem mal hier und mal dort hatte.
Der PC mit dem aktuelleren Bios scheint nun und bisher auch problemlos zu laufen.
Die andere Kiste bin ich grad am neu aufsetzen und ich bin guter Dinge das dies nun auch fehlerfrei gelingen wird.

Ich vermute das die 4870x2 nicht mit dem alten Bios zurecht kam, ebenso denke ich das ich mit dem P5Q ein Käferfahrgestell unter einem Porschemotor hatte.
Das war nun das dritte Board aus der P5 Serie das ich hatte und zugleich definitiv das letzte.


So ich setz nun mal das System und sämtliche Treiber/Programme gemütlich neu auf und halte euch auf dem laufenden.
Aber ich denke meine Vermutung bestätigt sich, das es sich hierbei nicht wirklich um ein Vista(64) Problem gehandelt hat, vielmehr um ein reines Hardwarekompatibilitätsproblem.

[Facehugger]

Um das ganze kurz und bündig zusammen zu fassen:

Massnahme 1:
P5Q board durch Asus Striker II Formula ersetzen lassen.
Vista 64 heulte aber danach abermals, 4 verschiedene ccc Treiberversionen wurden schlichtweg weder akzeptiert noch sonst wie funktionierten sie einwandfrei.

Massnahme 2:
Vista home premium 64bit wurde definitiv entsorgt und XP64 installiert.
Seither habe ich weder Treiberprobleme noch sonst irgendwelche Fehlermeldungen.

Die ganze Übung hat mit sämtlichen Versuchen, Tests, Umbauten und sonstigen Ärgernissen mindestens 60 Stunden Zeit und schlussendlich noch runde 600 Euro (1000 CHF) Mehrkosten gegenüber dem ursprünglich geplanten System gekostet.
Mein Fehler war einerseits auf ein (für mein Empfinden) low P5Q board zu setzen, andererseits sehe ich, das Vista 64bit und die Radeon 4870x2 schlichtweg noch nicht miteinander klar kommen.

[OCtopus]

Das kommt davon, wenn man unbedingt das 64 Bit-Vista will. Man lasse die Finger davon. 1000 CHF dafür draufzulegen und dann noch den Ärger gehabt zu haben, hat sich sicherlich nicht gelohnt.

[Maerki_]

Das kommt davon, wenn man unbedingt das 64 Bit-Vista will. Man lasse die Finger davon. 1000 CHF dafür draufzulegen und dann noch den Ärger gehabt zu haben, hat sich sicherlich nicht gelohnt.

Das war dann wohl ein typisch unnötiger Kommentar! Es hat nicht jeder Probleme mit 64bit. Wenn jemand 64bit will, dann soll er es doch haben. Und die Aussage "Man lasse die Finger davon" bringt weder unserem Forum noch Facehugger etwas.

 

[Anreni]

Dem kann ich nur zustimmen... Vista 64x kann nichts dafür. Aber Oktupus schein allergisch auf Vista 64 zu reagieren.

[OCtopus]

Facebugger hat doch hier und dort
http://www.go-windows.de/forum/vista-vs-xp/vista-oder-windows-!/msg111610/#msg111610
genau gesagt, was Sache ist. Mein Rat, die Finger davon zu lassen, ist also keine reine "Allergie", was bekanntlich schon schlimm genug wäre, sondern ein Fazit dessen, was sich hier schon alles an Inkompatibilitäten gezeigt hat.

Ich sage auch nicht, daß daran Vista-64 Bit (alleine) schuld ist. Schuld sind natürlich auch die Hardwarehersteller und Programmierer. Aber das ändert doch an der Sache als solcher nichts.

Ihr könnt mir jetzt gerne Eure Sekundanten schicken.

[Anreni]

Na klar, aber auch XP wäre heute nicht da wo es heute ist, wenn sich damals niemand an es herangetraut hätte. So ist es heute nun eben mit Vista und auch Vista 64.

Klar ich kenne Leute zu hauf die auf ihr XP schwören, aber auch diese Zeit geht vorbei.

Jedenfalls wird Vista64 immer kompatibler und immer stabiler. Ich brachte bislang alles ans laufen ... irgendwie. Wenn es jemand jedoch bequem haben will, dann soll er es halt lassen, nur hilft es nicht weiter ihm das Vista64 mies zu machen. Das muss jeder für sich selbst entscheiden ob er es nutzt oder nicht.

Ich möchte jedenfalls nicht mehr zu XP zurück.

 

[OCtopus]

nur hilft es nicht weiter ihm das Vista64 mies zu machen

Doch. Denn jeder sollte wissen, was er tut und worauf er sich damit einläßt. Das ist wie mit einem geschlossenen Immobilienfonds. Ein geübter Anleger macht damit Geld, ein ungeübter fällt ganz schlimm auf die Nase. Und das sollte ihm gesagt werden, oder nicht?