Verwirrung um No-CD Cracks

[netzmonster]

Na das ist wieder eine Diskussion.

Ich muss JR vollkommen Recht geben. Er als Rechtsverdreher  sollte wissen, wovon er spricht.

@stoneagem
zu §69d(1) Die besondere vertragliche Bestimmung liegt in den meisten Fällen vor. Schau Dir mal die Lizenzbestimmungen an. In denen steht zu 99% das der Quellcode nicht verändert werden darf.

Wenn es legal wäre, würden in jeder PC Zeitschrift die noCD Cracks angeboten werden.

[stoneagem]

Darüber hab ich natürlich auch nachgedacht,aber aus einem rechtswidrigen Angebot folgt nicht, dass eine private Vervielfältigung, bzw. dessen Anwendung ebenfalls rechtswidirg ist.

[stoneagem]

und wenn es heißt,ich will ja nur das spiel(die kopie) zum laufen bringen.

Nach Gesetz ist ein Programmierfehler gar nicht nötig, es genügt, wenn "die bestimmungsgemäße Benutzung des Computerprogramms" nicht gegeben ist, oder wenn ein "Fehler" vorliegt. Aus meiner Sicht: Ich habe ein Programm rechtlich einwandfrei installiert (ich muss es nicht vom Originaldatenträger installieren, ich kann auch die Sicherungskopie dazu verwenden) und es verweigert seine Funktionalität, da es den Originaldatenträger (den ich ja ins Laufwerk einlege) nicht erkennt (ich bemängel ja nicht, dass das Programm die Kopie als Kopie erkennt). Wo nun der Fehler liegt, am Datenträger, am optischne Laufwerk, an der Firmware des Laufwerks, am Treiber, am OS oder am Programm selbst, kann ich nicht beurteilen und ist mir als Laie auch nicht zuzumuten. Fest steht nur, dass das Programm seinen Dienst trotz Originaldatenträger verweigert (und die Erkennung des Datenträgers ist Funktion des Programms). Da ich zudem den Hersteller in Kenntnis setzte und er sich ebenfalls nicht in der Lage sieht, oder nicht gewillt ist, das Problem zu lösen, ist aus meiner Sicht eine "bestimmungsgemäße Benutzung des Computerprogramms" nicht möglich.

[Blumenkind]

Ich muss stoneagem bei seinem letzten Beitrag erstmal zustimmen

Aber: Es gibt ja immer die Möglichkeit etwas umzutauschen.

[stoneagem]

Aber: Es gibt ja immer die Möglichkeit etwas umzutauschen.

natürlich is das möglich,aber es gibt laufwerke die erkennen das spiel nicht,egal wie oft man es kauft^^

[Blumenkind]

Aber: Es gibt ja immer die Möglichkeit etwas umzutauschen.

natürlich is das möglich,aber es gibt laufwerke die erkennen das spiel nicht,egal wie oft man es kauft^^

wenn du es ausprobiert hast?
Der Hersteller kann einen ja auch nicht zwingen ein neues laufwerk zu kaufen

[netzmonster]

@stoneagem

Du sprichst immer aus "Deiner Sicht", aber ob die Anwälte das auch so sehen, ist fraglich.

Können wir uns einigen, das man sich bei der Verwendung eines Cracks in der rechtlichen Grauzone bewegt?


Da wir hier nie zu einem endgültigen Ergebnis kommen werden, wird es hier keine Empfehlung zu irgendwelchen Cracks geben.

[Blumenkind]

Recht so Netzi^^

Was jeder in seinen eigenen 4 Wänden treibt ist dann seine Sache

[stoneagem]

Aus rein parktsicher Sicht habe ich kein Problem das Spiel lauffähig zu bekommen - es wurden ja auch verscheidene Wege aufgezeigt. Selbst wenn ich einen rechtswidrigen Weg gehen würde hätte ich keine Gewissensbisse, da dem Hersteller dadurch keinerlei Schaden entsteht (schließlich habe ich es gekauft und niemand sieht sich in der Lage das Problem zu lösen)und ich weder zivilrechtlich noch strafrechtlich verfolgt werde Ganz abgesehen davon: Wennich den Support anfrage, ob ich einen NO-CD-Patch anwenden darf, bekomme ich auch die Erlaubnis, allerdings unter Ausschluß jeglicher Support und Gewährleistung. Also es ist für mich kein "parktsiches" Problem (es gibt genügend Wege), sondern ein rechtliches (daher hab ich es auch in dieses Forum eingestellt).

Mir geht es um die rechtliche Einordnung dieses Falles. Und es heißt ja nicht umsonst 2 Juristen 3 Meinungen.
Es gibt z.B.  das Dongle-Urteil, wobei der Dongle als Kopierschutzmaßnahme nicht umgangen werden darf, auch nicht zur Fehlerbeseitigung - allein der Urheber habe für einen solchen Eingriff das Recht. Aber der Fall hier liegt etwas anders, da der Programmhersteller ja eine Problembeseitigung ablehnt, weshalb der Eingriff nach § 69d (1) Urhg für gerechtfertigt ist.

aber lassen wirs glaubich gut sein,ich sehe es auch als grauzone,sobald ich was gefunden habe,kann ich es ja nochmal schreiben


@JR achja,und die umgehung  des Kopierschutzes ist nur bei Audio/Video illegal. Bei Computerprogrammen darf der KS umgangen werden zur Anfertigung einer Sicherheitskopie

@ netzi Sollte der Patch/Crack zudem komerziell angeboten werden, dürfte natürlich auch ein Verstoss gegen das Wettbewerbsrecht vorliegen meiner meinung nach

[beatjunkie]

ich denke wir verstehen alle sehr gut was du meinst, der punkt ist nur dass logik nicht zwingend was mit dem gesetzlichen"Recht" zu tun haben muss...
ausserdem gibt es leider immer einen gewissen "Interpretations-spielraum"
nur weil es logisch, nachvollziehbar und verständlich ist, heisst es nicht dass ein Gesetz dir das nicht trotzdem verbietet!   

Ich denke das man bei den gesetzen an die breite Masse denkt und nicht an einzel-fälle, und nichts für ungut...deine Situation, wie beschrieben, stellt eindeutig einen Einzelfall dar...
von daher denke ich dass einerseitz das Umgehen des Kopierschutzes, als auch dass aushebeln der CD abhängigkeit, wenn ich es jetzt so nennen darf, schlichtweg verboten ist...
jedoch wird niemand solchen speziellen Einzelfällen nachgehn und strafen austeilen

also worum gehtz wirklich? 

[stoneagem]

Wo kein Kläger, da kein Richter

[Subsanaty]

Ich finde es aber schon komisch,daß die Spieleindustrie schon seit Jahren versucht das kopieren einer Spiele-DVD mit einem Kopierschutz zu verhindern (Star-Force- SecuRom - usw.),es aber bis Heute unterlassen hat,was gegen die No_DVD_Cracks zu unternehmen.Ausnahmen sind da Valve und Bioshock,wo man das Spiel via Internet registrieren muß.
Ist das Absicht...?

[Maerki_]

Ich finde es aber schon komisch,daß die Spieleindustrie schon seit Jahren versucht das kopieren einer Spiele-DVD mit einem Kopierschutz zu verhindern (Star-Force- SecuRom - usw.),es aber bis Heute unterlassen hat,was gegen die No_DVD_Cracks zu unternehmen.Ausnahmen sind da Valve und Bioshock,wo man das Spiel via Internet registrieren muß.
Ist das Absicht...?

Ob das Absicht ist, weiss ich nicht. Aber ich stimme dir völlig zu. Die NoCD Cracks sind sozusagen das "neue" kopieren. Und mal Hand aufs Herz. Was hättest du lieber? Ein gebranntes Spiel, welches du mit CD spielen musst oder das Spiel kurz installieren und ohne CD spielen? Liegt ja wohl auf der Hand.