Vernünftige Desktop-PC Zusammenstellung?

[netzmonster]

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@Blumenkind

Es mag sein, das es sich um Vorurteile handelt. Aber mit diesen Dingern habe ich bisher nur schlechte Erfahrungen gemacht.
Die 22,00 € mehr wird Crazyspyro sicherlich gern für ein besseres Produkt ausgeben.

[(auto)bot]

Schau doch mal hier: Icons auf dem Desktop

[(auto)admin]

Vielleicht findet sich ja eine Antwort in folgenden Themen:

• Icons auf dem Desktop
• Google Desktop
• Zusammenstellung ressourcenschonenden Programmen
• IE desktop
• Rahmen auf Desktop
• Vernünftige Einstellungen

[ReaperX]

ASUS hat in den letzten Jahren viel von seinem Ruf eingebüst weil die Boards einfach net mehr das sind was sie mal waren. ich würde von ASUS ganz die Finger lassen

[Crazyspyro]

*verwirrt bin* 

Also ich habe ein erstes Angebot vom Händler bekommen und das sieht wie folgt aus:

Mainboard: AMD AM2, Chipsatz: NVIDIA nForce, IDE: 2x UDMA/133 Geräte, PCI (32 Bit), PCIe x1, PCIe x16
Prozessor: Athlon64 X2 Windsor, 2 x 3.0GHz, Cache (Level 1): 2 x 128KB / Cache (Level 2): 2x 512KB
RAM: 4 GB
Grafikchip: NVIDIA GeForce 9500GT 1GB
HDD: 500 GB, 7200 U/min
Netzteil: ATX 500W
Zusätzlich: Netzwerkkarte, 22x DVD±RW Dual-Layer + Cardreader

Preis: 400 EUR und ich darf meinen alten PC behalten (sprich ohne Ankauf, den soll ich bei eBay reinstellen)


oder aber ich rüste um, dann wie folgt:

Mainboard: AMD AM2
Prozessor: AMD  Athlon 64 X2 6000+ (2 x 3 GHz) oder aber Intel Core 2 5200 Dual Core (2 x 2,5 GHz)
RAM: 4 GB
Grafikchip: 1024 MB Geforce 9 9500 GT PCI-EXPRESS
Netzteil: ATX 400W
Netzwerkkarte on board, mit Midi-Tower

Preis: 230 EUR (ohne HDD und Laufwerke, die ich aus meinem nehmen müßte, aber wohl nocheinmal 100 EUR für die HDD und Laufwerke dazu rechne, sprich ca. 330 EUR). Für meinen alten PC werden dann wieder 60 EUR abgezogen, also Endsumme: 270 EUR!!!


Also ehrlich: Ich blicke langsam aber sicher nicht mehr durch. Welches Angebot ist nun von den dreien (euers einbezogen, da warte ich auf einen Preis) an sinnigsten und wenn ein Angebot, wo sollte man unbedingt etwas ändern...???

P.S.: Ich muss schon sagen, dass Forum ist hier fast ein Chat, so schnell geht das. Dicles Lob mal

[netzmonster]

Leider schreibt der Händler nicht genau, um welche Produkte/Komponenten es sich handelt.
Deswegen kann man nicht beurteilen, wie zuverlässig die Produkte im allgemeinen sind.

Da hat sich unser Blumenkind schon mehr Arbeit gemacht.

Wenn du einen qualitativ hochwertigen PC zu einem erschwinglichen Preis haben möchtest, kannst du dich auch H I E R mal umsehen.
Von diesem Händler habe ich unsere komplette Firma (ca. 50 PC`s) bestücken lassen.
Bei Interesse einfach per PN melden, ich bekomme dort Sonderpreise.

[Harry Callahan]

So wie Du das beschreibst scheint der alte Rechner gepflegt und nicht überstapaziert zu sein, also würde ich als oberstes Limit was man dafür noch kriegt 200€ veranschlagen. Mit dem alten Betriebssystem aber!

Und finger weg von billigboards wie Elitegroup oder Foxconn. Bei dem schrott den die zusammenlöten (sind übrigens 3rd party Teile vom asiatischen elektronik-spotmarkt, also das was die anderen Hersteller nicht wollen!!) regst Du dich später nur auf! Das ist Hardware aus der untersten billig-schublade  Mal findet es ein DVD laufwerk nicht, das andere mal wenn Du z.B. mehrere Systemreinigungstools zusammen laufen lässt wird der Kasten derart langsam dass Dir gleich die Wut hochkommt. Das ist generell ein Problem bei AMD basierten Computern.

Für nen guten PC empfehle ich immer die boards von Intel, 3 Jahre Garantie, superstabil im Betrieb trotz passivkühlung - was ja gerade bei Office und CAD anwendungen sehr wichtig ist - und Intel IST einfach DER STANDARD für Computer! Und wenn mal ein Lüfter im Gehäuse ausfällt macht das dem mainboard nicht gerade den garaus wie das oft bei anderen boards der fall ist.

Grafikkarte würde ich zum die Augen schonen eine von ATi empfehlen weil die 1. das bessere Bild als wie die Karten von NVidia machen und 2. die Treiber sehr viel kompatibler zu Anwendungen wie auch Spielen sind. Klemmt bei NVidia beim versuch einen älteren Treiber zu installieren die Software die installation ab, ist das ATi kein thema! Fürn officebetrieb würde ich statt kleckern klotzen und eine 4850 kaufen. Die hat 256bit datenbus was einiges schneller ist als wie die billigeren Karten mit 128bit. Denn nebst der Geschwindigkeit des Grafikchips und des Speichers ist es gerade die breite des Datenbus was eine Karte schnell oder langsam macht!

Prozessor würde ich einen C2D so um die 2.66GHz kaufen damit die Programme flüssig laufen. Alles darunter wäre mir persönlich zu langsam und hilft nicht um produktiv zu Arbeiten! 4GB ram sind mittlerweile standard und für Win7 sicher auch noch ausreichend. Bei den aktuellen Speicherpreisen würde ich nicht am falschen ort sparen und schnelle DDR2/1066 oder /1333 einbauen. Noch besser wäre natürlich ein Core i7 aber da der PC ja nicht zu viel kosten soll fällt der erst mal weg. 

Festplatten mit 80GB sind immer noch gut weil physikalisch schneller als wie grosse Platten und aktuelle Mainboards haben ja anschlüsse für mindestens 4 Stück. Um die Daten sicherer zu haben lassen sich die auch im raidverbund betreiben und sollte mal eine Platte defekt sein können die Daten dank dem raid (redundant array of independent disks) wiederhergestellt werden. Intel basierte boards verfügen über das sogenannte matrix-raid, auch eine erfindung von Intel! Bei AMD hat's meistens diese billigen silicon image raid chips drauf während bei Intel die hauseigenen oder Adaptec-chips verbaut werden. Qualität hat halt ihren Preis und zahlt sich durch längere Lebensdauer der einzelnen Teile sowie stabileren Betrieb aus! My 2 cents 

Hier mal ne kurze zusammenstellung:

Grafikkarte: Gainward Radeon 4850
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_PCIe/Gainward/HD4850_Golden_Sample/286887/?tn=HARDWARE&l1=Grafik&l2=Karten+PCIe&l3=ATI Die hat aktive Kühlung und der Lüfter sollte bei normaler beanspruchung länger wie 2 Jahre laufen. Ich hab andere Marken erlebt bei denen die Kühlung oder sonstige Teile schon vorher defekt waren.
134,90€

Mainboard: Intel DP35DPM
http://www.alternate.de/html/product/Mainboards_Sockel_775/Intel(R)/DP35DPM/213509/?tn=HARDWARE&l1=Mainboards&l2=Intel&l3=Sockel+775 Das board ist schon fast ein klassiker mittlerweile, darum auch ständig ausverkauft.
109,90€

Prozessor: Intel core2duo E7400 boxed
http://www.alternate.de/html/product/CPU_Sockel_775_Core_2_Duo/Intel(R)/Core_2_Duo_E7400/303972/?tn=HARDWARE&l1=CPU&l2=Desktop&l3=Sockel+775 Ich würde ausschliesslich nur geboxte CPU's von Intel kaufen, weil die Lüfter optimal abgestimmt sind. Bei Asusboards z.B. ist die Lüfterregelung dermassen schlecht dass der immer vollgas mit nervigen, lauten 4500 U/min dreht währen beim Intelboard der Propeller auch unter vollast mit maximal 2600 U/min dreht. Was natürlich auch die nerven schont und nicht nur die Geldbörse.  Das einzig gescheite was AMD bisher herausgebracht hat ist der 64bit bus, welchen Intel damals von AMD lizenzierte. Seit dem core2 verfügen die Intelchips über ein anderes Protokoll weshalb heute nicht mehr von designklau gesprochen werden kann.
124,90€

Speicher: Kingston HyperX 2x2GB
http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR2-1066/Kingston_HyperX/DIMM_4_GB_DDR2-1066_Kit/296454/?tn=HARDWARE&l1=Arbeitsspeicher&l2=DDR2&l3=DDR2-1066 Kingston und immer wieder Kingston. Ist das mainboard gescheit laufen sie, ist das mainboard schrott laufen sie nicht. Das ist meine erfahrung aus 15 Jahren computer benutzen und bauen.
51,90€

Netzteil: Tagan 500 Watt
http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_400_Watt/Tagan/TG500-U33II_SuperRock_Serie/297044/?tn=HARDWARE&l1=Geh%C3%A4use&l2=Netzteile Nebst Enermax meine 1. wahl weil die Dinger sauber den Strom regeln und dieses Modell 2 anschlüsse hat für highend Grafikkarten. Falls Du später also mal auf ein multi-monitor System umsteigen willst oder einfach eine schnellere Grafikkarte zum gamen einbauen willst. Und Leistungsmässig für die wenig Strom verbrauchenden C2D ausreichend.
74,90€

Gehäuse: Lian-Li
http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Midi_Tower/Lian_Li/PC-60F/283717/?tn=HARDWARE&l1=Geh%C3%A4use&l2=Midi+Tower Lian-Li Gehäuse sind von hervoragender Qualität sowie durch ihre Aluminiumbauweise auch sehr leicht und sehen edel aus. Ich hab selber 2 von denen und selbst nach 9 Jahren geht bei denen keine Rändelschraube leer durch oder ein Teil klappert. Und genügend Lüfter sind auch gleich mit dabei!  Ersatzteile sind auch fast überall verfügbar und beim späteren wiederverkauf in der bucht z.B. kriegt man immer noch einen vernünftigen Preis dafür. 
109,90€

Festplatte: Maxtor S-ATAII 80GB
http://www.alternate.de/html/product/Festplatten_3,5_Zoll_SATA/Maxtor/STM380815AS_80_GB/218755/?tn=HARDWARE&l1=Festplatten&l2=SATA&l3=3%2C5+Zoll Maxtor gehört ja mittlerweile zu Seagate welche durch ihre langlebigen Serverplatten bekannt sind. Eine Festplatte und ihre Grösse ist natürlich immer geschmackssache aber je besser die Kühlung im Gehäuse desto Länger läuft sie. Persönlich habe ich mit den Platten von Maxtor die besten erfahrungen punkto Langlebigkeit gemacht. Dann Seagate und dann Samsung. Alle anderen haben sich schon nach ein paar Wochen verabschiedet. 
32,49€

DVD-Brenner: Plextor 820A
http://www.alternate.de/html/product/DVD-Brenner_IDE/Plextor/PX-820A/280904/?tn=HARDWARE&l1=Laufwerke&l2=DVD-Brenner&l3=IDE Plextor ist immer noch eine hervorragende wahl bei DVD-Brennern. Und die IDE-Modelle machen weniger zicken bei bestimmter Software. Eine alternative wäre ein Brenner der BD-Rom lesen kann damit man auch blueray scheiben damit abspielen kann.
49,99€

Das ganze kostet dann also 630,93€, aber das gute war ja schon immer der Feind vom besseren. 

P.S: Bei exzessiver Grafikbearbeitung würde ich aber zu einer ATi FireGL greifen, allerdings sind deren Preise auch sehr exzessiv und fangen bei 1279€ an. http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_PCIe/ATI/FireGL_V8600/225577/?tn=HARDWARE&l1=Grafik&l2=Karten+PCIe&l3=ATI

[Blumenkind]

Und finger weg von billigboards wie Elitegroup oder Foxconn. Bei dem schrott den die zusammenlöten (sind übrigens 3rd party Teile vom asiatischen elektronik-spotmarkt, also das was die anderen Hersteller nicht wollen!!) regst Du dich später nur auf! Das ist Hardware aus der untersten billig-schublade  Mal findet es ein DVD laufwerk nicht, das andere mal wenn Du z.B. mehrere Systemreinigungstools zusammen laufen lässt wird der Kasten derart langsam dass Dir gleich die Wut hochkommt. Das ist generell ein Problem bei AMD basierten Computern.

Langsam platzt mir der Kragen. Ständig dieses blöde Gelapp. Nur weil die Boards weniger kosten als die teuren, heißt es noch lange nicht das die so schlecht sind.
Hier haben mehr Leute Probleme mit teuren Boards als mit billigen.
Und wenn die Boards wiklich so schlecht wären, dann würde es die Marken wohl schon lange nicht mehr geben.

[Harry Callahan]

Das ist nicht blöd, das ist erfahrung! Scheisse lässt sich nun mal nicht vergolden. Und die boards von Intel sind preislich nicht viel teurer als wie die anderen! 85,90€ kostet das billigste bei Alternate, der stress den man damit weniger hat als wie mit einem zickigen billigboard lässt sich in Geld nicht aufrechnen! Bei Asrock ist der Ruf schlechter als wie die Hardware.

AMD oder Intel ist schlussendlich immer der Streit zwischen integer oder fliesskomma

[Blumenkind]

Hast du eigentlich begriffen was der Threatersteller will? Wahrscheinlich nicht!

Er will einen Rechner, den er mehrere Jahre nutzen kann und später auch aufrüsten kann.
Und du willst ihm einen veralteten 775-Sockel anbieten? Was soll er in 4 Jahren machen? Sich nen 775-Intel mit 3 GHz holen? Welch bannbrechender Erfolg.
Da kann er sein Geld auch einen Penner schenken. Der kippt sich mal fein die Birne zu und das wars dann. Gleicher Effekt.

[Harry Callahan]

Wenn er später nachrüsten will sollte er einen Core i7 kaufen. Aber das wär ihm vermutlich zu teuer.
Ich nehm's jetzt nicht persönlich 

[Crazyspyro]

*huch*

Ich wollte keinen Streit auslösen. Ich finde es erst einmal super klasse, dass man sich hier meinetwegen die Köpfe zerbricht. Also gelernt habe ich daraus, dass bei Motherboards eine gewisse Uneinigkeit besteht. Was das liebe gute Geld angeht. Also ich habe absolut kein Problem damit, für ein vernünftiges Board 30-50 EUR mehr auszugeben. Letztlich aber kann man ein PC so hochstylen, bis zur Bewustlosigkeit. Die Systeme fangen bei 129 EUR an und hören bei einem guten Gebrauchtwagen auf. Daher möchte ich - nach Abzug meines PC´s (Preis ist ja bei ca. 100 EUR angesiedelt) - noch zusätzlich zu den 100 um die 400 EUR investieren. Wenn es jetzt insgesamt anstatt der 500 EUR 525 EUR sind, auch kein Thema, wenn man dafür bei einer Sache direkt was besseres hat. Es geht halt nur darum, dass ich solide aufgestellt bin und dann bei Bedarf aufrüsten kann. Mehr sehe ich nicht ein, weil es eben kein Ende gibt. Und mein Drucker hat leider noch nicht die "Geld-Schein-Funktion", wo ich mir mal eben passende Scheine nachdrucken kann

Blumenkind hat diesbezüglich daher recht, dass ich dann lieber den PC in 12 Monaten erweitern kann, dass soll ja nicht das Problem sein. Es muss nur die Basis stimmen. Die fängt nun mal beim Board an. Es wurde richtig erkannt, dass ich einen Office-PC möchte. Grafikbearbeitung, Internet und Videobearbeitung. Sprich sollte von Anfang an der Prozessor, die Grafikkarte und die RAMs stimmen. Wie der Tower aussieht, ist mir ehrlicherweise total egal.

Wenn es mir ums Geld ginge, würde ich meinen bei eBay verkaufen und anschließend einen neuen bestellen. Ich möchte aber eben wieder zum Händler, da ich dort auch den Kontakt habe, sprich bei Problemen, bei Umrüstung etc. Außerdem unterstütze ich so die kleinen Einzelhändler, auch wenn ich bisschen mehr bezahle. Sollen wir froh sein, das es sie gibt. Klar, bei einer Grafikkarte macht eBay Sinn, aber bei einem kompletten Rechner? Geht ja auch um die Garantie.

Also, was tun?

[Harry Callahan]

Du musst Dir grundsätzlich bewusst sein das computer eine "halbwertzeit" von maximal 2 Jahren haben. Prinzipiell ist die Ware eigentlich schon nach 3 Monaten wieder veraltet aber zieht ein Hersteller nicht mit ist er weg vom Fenster! So wird meistens nachgebessert und geflickt auch wenn das nicht immer im sinne des Endverbrauchers ist. Aber so funktioniert der Markt. Ich würde meine primäre anforderung mehr auf stabile Hardware setzen als wie auf gesparte Euros. Bei schlampig entwickelter Hardware ist nachher die rennerei und die Nerven und das zusätzliche Geld und das man dabei verbraucht meistens höher als wie wenn man schon anfangs etwas mehr investiert hat! Auch das ist ein erfahrungswert.

Die meiste Software heutzutage wird auf den intel compiler abgestimmt und so laufen auf amd abgestimme programme aufm intel immer wie wenn sie leicht behindert wären.  Meine Erfahrungen mit AMD/NVidia sind weniger gut als wie die mit Intel/ATi. Und wenn Du sparen willst würde ich die Tests bei TomsHardware als hilfe zur kaufentscheidung empfehlen!
http://www.tomshardware.com/de/testberichte/ Die Jungs sind echt gut und verstehen was von der Materie und spezielle vorlieben für bestimme Marken sind kein Thema! Also neutrale berichterstattung. Und fürn Intel PC kriegt man an seinem "Lebensende" einfach mehr als wie für einen AMD.


Für Grafik- und Videobearbeitung kämen noch die Karten von Matrox in betracht. Soll der PC länger als wie 2 Jahre erhalten bleiben, würde ich statt einem C2D einen Core i7 kaufen, weil der C2D zwar gut und ausgereift ist aber so gesehen eben auch schon wieder veraltet ist. Und mit 4cores haben viele Programme so ihre liebe mühe, also aufgepasst! Da würde ich vorm kauf erst mal 100%ig abklären ob die entsprechende Software auch quadcore-tauglich ist! Das stellt Dich dann vor das Problem, dass XP mit mehreren cores und mehr als 2GB ram nicht viel anfangen kann. Vista wäre diesbezüglich schon geeigneter aber da Du das ja auslassen willst wäre meine empfehlung erst zu warten bis Win7 mit SP1 auf dem Markt ist und dann einen neuen PC zu kaufen. Alles andere ist aus meiner sicht in der situation, wie wenn man zwischen 2 Stühlen sitzt    Aber auf keinem richtig!

Und eBay würde ich vergessen weil nach meiner einschätzung die dort angebotenen Waren vermutlich restposten sind und diese Händler vermutlich für eine Compterfirma arbeiten, die sich so um die gewährleistungspflicht "drücken" wollen. Und billiger im vergleich zum restlichen onlinemarkt sind sie da auch nicht. Seit so viele Gratisauktionshäuser ihre Pforten geöffnet haben, ist die Qualität der angebotenen Waren in der bucht rapide gesunken.

[OCtopus]

Also, liebe Freunde, da kann ich nur mit Shakespeare sagen: Much Ado About Nothing! Wegen eines popeligen Office-PC so ein Aufstand und so ein Aufwand an Geisteskräften scheint mir völlig überdimensioniert. Kauf Dir einen schönen fertigen Office-PC von Dell, FSC oder auch von Medion, tue wegen der Grafikbearbeitung noch etwas zusätzlichen Speicher rein und fertig ist die Chose. Wenn es einen Bobby-Car fertig zu kaufen gibt, muß man ihn sich doch nicht selbst zusammenstellen!

Und wenn Ihr Eurem PC-Händler vor Ort noch etwas Gutes tun wollt, dann bringt im wegen des entgangenen Geschäfts 50,00 EUR vorbei oder ladet Ihn für das Geld auf eine Sause ein. Dann habt Ihr auch diesen Teil erledigt und Ihr könnt Euch wieder den sinnvollen Angelegenheiten und schönen Seiten des Lebens widmen...

[Harry Callahan]

Also, liebe Freunde, da kann ich nur mit Shakespeare sagen: Much Ado About Nothing! Wegen eines popeligen Office-PC so ein Aufstand und so ein Aufwand an Geisteskräften scheint mir völlig überdimensioniert. Kauf Dir einen schönen fertigen Office-PC von Dell, FSC oder auch von Medion, tue wegen der Grafikbearbeitung noch etwas zusätzlichen Speicher rein und fertig ist die Chose. Wenn es einen Bobby-Car fertig zu kaufen gibt, muß man ihn sich doch nicht selbst zusammenstellen!

Und wenn Ihr Eurem PC-Händler vor Ort noch etwas Gutes tun wollt, dann bringt im wegen des entgangenen Geschäfts 50,00 EUR vorbei oder ladet Ihn für das Geld auf eine Sause ein. Dann habt Ihr auch diesen Teil erledigt und Ihr könnt Euch wieder den sinnvollen Angelegenheiten und schönen Seiten des Lebens widmen...

So gesehen hat er recht.    (So aufwendig war das jetzt nicht..    )

[Crazyspyro]

Wegen eines popeligen Office-PC so ein Aufstand und so ein Aufwand an Geisteskräften scheint mir völlig überdimensioniert. Wenn es einen Bobby-Car fertig zu kaufen gibt, muß man ihn sich doch nicht selbst zusammenstellen!

Ich habe mich schon echt gewundert, warum hier so sozial auf Fragen geantwortet wird. Aber auch dieses Forum hat einen Klugscheißer. Wenn dich das Thema nicht interssiert, es vielleicht nicht deinem Niveau entspricht, du dich vielleicht auf spezifischere Dinge konzentrierst und dich so müde Themen wie dieses hier nerven, was antwortest du drauf? Ich habe hier auch schon Themen gelesen, die sich eigentlich von selbst beantworten und... ich habe Verständnis dafür, dass nicht jeder 14 Stunden vor seinem Board sitzt und Lötarbeiten für das Optimum rausholt oder einen Ölgekühlten Rechner baut.

Das Problem welches du verkant hast ist wohl die Tatsache, dass Händler grundsätzlich das verkaufen wollen, was am meisten Gewinn bringt. Oder sitzen da Sozialarbeiter, die jedem Kunden die Einkaufspreise verraten? Mag vielleicht in einem Kuhdorf passieren, aber in einer etwas größeren Stadt sieht die Welt wieder anderes aus.

Ich danke zumindest allen, die dieses Thema ernst genommen haben. Bin ich zumindest um einige Erfahrungen reicher geworden. Ist ja auch glaube ich der Sinn eines Forums, oder nicht OCtopus (er weiß es garantiert besser).

[OCtopus]

Mußt Du auf den humorigen Zwischenruf wirklich so bös reagieren?

Das Problem welches du verkant hast ist wohl die Tatsache, dass Händler grundsätzlich das verkaufen wollen, was am meisten Gewinn bringt

Wow! Das sind ja wirklich ganz tiefgründige Einsichten! Woher weißt Du so viel?

Dein Klugscheisser aus dem Kuhdorf